傲娇与浮躁·影视圈知道分子随笔 精彩片段：
第四辑 躁
对谈·白先勇
白先勇、谭飞
昆曲所代表的传统之美
谭飞（以下简称谭）：中国的概念，有地域中国，政治中国及文化中国，我觉得白先生爱的国，是文化中国，你应该是个真正的爱国者。在你心中，什么是爱国，什么是中国？
白先勇（以下简称白）：中国这个概念在我心中一直是清晰的，我的故乡在桂林，后来去了台湾。中国文化是世界上最美的文化，你看看昆曲的美。
谭：我看到你回忆最早在美国见到沈从文先生的时候，一开始的感觉是遗憾，觉得这么杰出的小说家，放下了笔，去研究古代服饰，太可惜了。但后来醒悟了，沈从文投身研究古代文物，不是消极的逃避，而是积极抢救，再继绝学，在扶植传统一线香火使之不坠。我们都知道，白先生也是优秀的小说家，推广昆曲让你没有时间和精力创作小说，这也是很多读者的遗憾。你之所以有这番取舍是受了沈先生影响吗？
白：我想他对我们的文化有一种忧心。现在讲起来，我自己那个时候在美国看到一些报道，看到电视上的一些画面，看到一些雕塑，几百年前的精美之物，被打碎掉，我的心都碎了。那时候我想，我们的文化面临毁灭，恐怕沈从文也是这个心情。为了抢救，他尽到全力，我想其实我们的心情是一样的。
谭：我还看到白先生曾经在回台北之后写过一篇文章，说台北太浮躁了！我们面对中国当下的首善之区北京，或者说当下的很多大都市，几乎能看到类似30年前台北的忙碌景象。所以我个人以为，昆曲是可以让咱们中国人慢下来的一种艺术，这种慢是越来越难得但是必不可少的。可以叫精致的优雅。
白：你讲的“慢下来”我觉得挺有意思的。那种气度，充分表现在昆曲里头。昆曲的音乐，它的舞美，它的整个造型，把我们中国人的姿态美充分表现出来。西方人的芭蕾是最美的了，他们是快动作的，很好看也很优雅。昆曲则是中国式的优雅，勾动我们的心魄。我们的学生，我们中国人，一生中至少该有一次看到我们传统文化的美。去感受我们传统文化之美，会使人觉得作为中国人很骄傲，因为你有那么美的东西，美是朴实的，美是感动人的。昆曲是把中国人的感情用非常美的一种形式表现出来。如果情表现得不美的话，也不会动人。
谭：所以通俗地说，白先生认为现在的大学生谈恋爱，就算看完昆曲，或看完其他古典的艺术方式，都不会像昆曲中这样，用非常优雅的方式来进行。我在北大看过南音的《韩熙载夜宴图》，看过昆曲，我觉得确实现在的生活节奏跟想法，都太浮躁、太快。
白：的确，像谭先生讲的这个，勾起我好多话来了。《牡丹亭》大家都知道，是一个很美的爱情神话。我说它是一个爱得死去活来的悲喜剧！一曲爱得死去活来的史诗！是我们的爱情史诗。我想《牡丹亭》所以动人，除了美以外，就是情，这个“情”字把我们现代的学生感动了。你想，它那么慢，两个人谈恋爱要眉来眼去20分钟！现在好莱坞的片子，一拍两响，快得不得了！就是那个眉来眼去的20分钟好看，演过瘾了，所以看得学生们乐在其中。我们刚在杭州演完，几百个中国美院的学生去看。看到杜丽娘和柳梦梅两个人拥起来，两个人水袖一搭起来，学生们哗哗地为他们鼓掌。可见得，明代的戏曲，它的情还是一样感动着21世纪的大学生。
谭：所以不要只是去看什么《非诚勿扰》，我们也得看看佳偶天成是一个什么样态。我插一段林怀民先生对白先生“笑”的描述。因为大家也都看到白先生的笑了，笑得有魅力。他是这样说的：“白先生的笑，是很独特的‘呵呵’，有点像小孩的笑，呵了三五笑，恍若要断了，突然又抢着拖长，没一点事儿他都能笑上1分钟。”白先生一谈到昆曲啊，完全是陶醉和钟爱。所以我也想问一下，白先生一直认为文化不应该是摆在博物馆里面的，用玻璃罩罩着的古物。那你认为文化应该是一个怎样活着的状态呢？
白：我们现在讲的“传统”两个字，是要传下去的，你不传下去就不成为传统了，变成一个化石，死的。所以，传统它是活水，有源头，还一定要流下去。我们的文化传承是一个大问题。面临的一个最艰巨的任务，就是如何把中国几千年的传统搬到21世纪来，重新给它一种新的诠释、赋予它新的意义。我们几千年的一笔遗产，怎么把它挪到现代来。19世纪、20世纪、21世纪，所有的中国人都在努力，现代化其实都是在朝这个方向。我们有时候做错了，现代化没达成，过去的传统也毁掉了。我们犯了太多的错误，现在要认真地思考这个问题，这是一个很庞大、很复杂、很艰深、不得不面对的问题，如何给古老的传统赋予新生的问题。把现代和古典结合起来，这个结合点的分寸拿捏，是我们最大的挑战，是最难的地方。昆曲的四功五法我们统统保存着，但是在舞台上的舞美、灯光这些东西，我们很仔细地考虑如何把现在的元素放进去。我们马上就要在国家大剧院上演了，第200场。我们走了快8年。国家大剧院是一个歌剧院，我们在歌剧厅演，歌剧厅是西方式的，所有的灯光是电脑控制的，客观环境完全变了，我们怎么在这样一个21世纪的舞台上表现这样一个古老的剧种，而不去伤害它？我看到有的版本，搞得像一盘霓虹灯，干冰也上去了，太可怕了。那些是音乐剧，绝对不是我们古典美学。所以怎么拿捏这个东西很要紧。我在做这个东西（昆曲）的时候，其实就是个引子，看一下我们是不是能够把古典的东西重新赋予它新的生命。经过了8年，演了200场，全世界都演过了，有30多万个观众，他们的反应我都知道，我现在敢讲，青春版《牡丹亭》可以说是一个成功的例子。
信仰重建与传统文化复兴